家电召回为何中外有别？

央广网北京3月1日消息 据经济之声《天天315》报道，家用电器给人们的日常生活带来了便捷，也为做家务带来了乐趣。然而家电质量和安全问题多发也已经成为公认的事实。松下电器曾经召回26万台存在起火隐患的冰箱，飞利浦召回过170万台存在起火隐患的电吹风，三菱、松下等外资品牌净水器集体出现砷超标等等。家电质量问题频发，给消费者购买和使用带来了很多隐患。从每年消协公布的数据看，家电产品的质量投诉一直以来都位居前列，而且很多家电产品的缺陷并不是能够立刻就显现的，等到出问题的时候往往超过了三包规定的追诉期，而召回制度又迟迟没有建立起来。

近日有这样一条消息，日本家电厂商东芝宣布，对2005年7月到2011年11月生产的共计30种机型、总计58.3万多台洗衣机进行无偿的检修。同时，东芝表示，此次召回产品不涉及中国市场。实际上，东芝此次召回产品生产日期跨度比较长，存在质量隐患的同类产品在中国市场都有销售。东芝的这一决定引发了消费者不满。邱主任，您来先给我们介绍一下从每年消协公布的数据看，家电产品的质量投诉占多大比例？主要存在哪些问题？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：从最近几年看，消费者对于家电的投诉一直在各个大的类别当中排在第一位，比如说去年投诉大概13万，14万件大概这个样子，它的主要问题一个是质量问题占到了2/3，然后其次是售后服务占到大概是18%，那么安全问题大概占到1%这样一个比例。然后在质量问题里边我们发现在三包期以内出现性能故障占的比重也比较高，另外就是消费者通过电视购物、网络购物这种渠道买的电器跟它宣传的情况不符，性能上有很大的差异，还有一点就是我们的售后服务人员的技术水平不过硬，本来这个是小毛病结果维修人员到那去越修越坏，不能准确判断出故障所在，或者是老的毛病修不好或者在修的过程中又修出新的故障，另外就是销售过程当中会有一些采用赠品的方式赠送一些家电，这些家电产品一个是厂家往往是提出来没有三包保障，另外质量相对比较差一些。

主持人：看来家电产品的质量还是堪忧，您刚才说了质量问题占到了2/3，而且售后服务也不是非常理想，占了投诉的18%，另外还有1%的安全问题。家电产品出现了问题出现质量缺陷依据我们现在消费者权益保护法和三包条款，消费者应该怎么来处理呢？星艳。

北京中润律师事务所律师张星艳：质量是我们消费者首选商品的放心保障，那么消费者在面对产品质量问题出现问题的时候我觉得第一时间应该是要联系经销商然后可以找到生产商先判断产品的问题是普遍现象还是个别现象，如果涉及到普遍现象的话我想马上就要实施的新的消费者权益者保护法可能会给我们消费者维权一个途径，就是说现在消费者权益保护法里有这么一条规定，规定经营者发现其提供的这个商品或者服务存在缺陷有危及人生财产安全危险了，你可以向有关行政部门报告，告知消费者，并采取停止销售、警示、召回、无害化处理、销毁、停止生产或者服务等措施，那么这个里头规定了一个采取召回措施的经营者应当承担消费者因商品被召回支出的所有必要费用。

主持人：新消法还是说应该更加支持消费者，在新的规定上，我们也看到有一些家电产品出问题并不是马上显现的，可能用了一段时间才出现问题，如果说只参考消费者权益保护法或者说三包条款的话，产品的退换货时限规定就比较短，许多电器的缺陷往往是使用几个月甚至几年才能出现的，已经过了这个三包规定的追诉期了，这个时候大家会比较挠头，比如说我们家以前买过一个冰箱，用着用着就开始有点漏水，我妈就开始自己解决，通一通好一点，过一阵又开始漏水，打电话给维修人员，维修人员说你再怎么通哪，再弄一弄，你自己就可以弄了，要不然我去的话因为过了三包期的话上门维修要收费，老年人也比较节省就听他的指示弄了弄，好两天坏两天，所以说对消费者来说很困扰，后来我说你别折腾了咱们还是换一个新的吧，把旧的就处理掉了。消费者应该怎么办呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：消费者买了家电以后这种家电产品它的故障通常是分为几种情况，第一个是偶发性的，就是在一定的时限内偶发性出一些故障，比如说刚才你讲到的冰箱里边积水比较多，或者是偶然哪个器件坏了，然后出现不制冷的情况，这种情况是一种情况偶然性的，一个批次的产品里边偶然出那么一两例这是一种情况，那就是按照三包的规定来处理，修、换、退这是一个情况。第二种情况同一个批次的产品出现同样的故障概率比较的高，那么这个就有可能是它产品设计制造固有的一些缺陷，那么就要按照三包，我们新的消费者权益保护法就应当采取召回把隐患给消除掉，这样给消费者在继续使用，没有隐患了，使用起来也比较安全，不会造成更大的损失。

主持人：刚才邱主任也说了，三包针对的是个别和偶然的问题，如果召回的话就解决的是某一批次当中同类型的，相同的问题了。那么现在其实我们国家对于召回应该说涉及的产品并不是非常的多，主要还是汽车，药品、食品还有儿童玩具，家电产品为什么没有列入其中呢？

北京中润律师事务所律师张星艳：其实早在2010年的时候草案就已经出来了但是就是不知道什么原因，就一直没有被通过，也没有被审核，所以我想大家都在呼吁这个问题所以都说今年有可能这个家电产品的召回制度有可能确实会在今年能够得到，至少能够审核通过吧。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：这次消法刚才张律师介绍的，已经有这条，这条已经把所有的产品都覆盖了，就是所有的产品出现缺陷问题都应当采取召回什么无害化处理，警示说明，停止销售等等措施，这是覆盖所有产品的，但是是从今年的3月15日以后。

主持人：那么大家也可能有这样的一种困惑，比如说现在汽车召回制度相对来说比较成熟，食品、药品、儿童玩具也有，但是好像采用的并不是特别多，也可能是问题不是特别多，以后全覆盖，在所有的商品中全覆盖，大家真的会采用这种召回的方式吗？厂商真的会怎么说我觉得也是一个大的成本付出吧，他们会这么做吗？很多消费者会有这样的质疑。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我觉得作为广大消费者来讲也是应当对召回这个制度有一个正确的理解，不是说召回的产品一定存在不可解决的问题，产品在设计制造过程当中有的问题是发现不了的，只有在不断使用过程才能发现，发展问题就解决问题，就像人有了病一样，有了病你就治病，不能说这个病治了好了不让他工作了，这个是不对的，一个是有正确认识，第二个企业召回确实是有成本的，但是这个成本是必须要付出的是你为了介绍损失的扩大，如果你不采取召回措施那损失就会继续扩大，而且有的是如果涉及到人的生命安全的话就不可挽回，所以对于企业来讲，不管付出多大的代价，该召回的必须召回，决不能隐瞒不报，这次我们消法除了要求企业主动的召回以外，而且也要求有关行政部门通过检查抽查的办法发现了以后会责令你召回，这种信息我觉得有三个渠道，第一个是消费者投诉的渠道，这个信息要整合在一起，第二个就是有关行政部门抽查、检查的信息要整合。第三个就是企业自身在技术研究过程当中通过实验发现这些缺陷，这个信息整合在一起就能够在最短的时间内发现问题。

主持人：我们还是期待企业能够主动的实施召回来确保消费者的人身安全，不过刚才邱主任也谈到，就是也许他们不主动我们还是需要有一些后面的推动力量，比如说行政管理部门来进行检查等等，那这个时候大家也在期待是不是会有一个比较专业的队伍来确定一下，这个产品是不是必须要召回，如果不召回的话就会产生更大的危害，有没有这样的专家评估的这样一个机制，是不是更有利于召回制度进一步实施呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我觉得专家评估机制是有必要的，因为一个产品是不是需要召回怎么判断它是一个批次性的故障要有一个标准，这样专家来判断大概是比较好的，现在这项制度应当说还在建立过程当中。比如说汽车。

主持人：现在汽车是怎么操作的呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：汽车它也是，比如我们国家质监总局有一个缺陷产品管理中心，现在它一个专家的咨询库，那么这个库的专家也可以处理一般的投诉，那么也可以对汽车产品是不是存在缺陷是不是需要召回做一个专家的鉴定。

主持人：东芝宣布把它生产的洗衣机存在自燃隐患的机型要召回，涉及的面非常的广，但是，大家最不愿意听但是了不涉及中国市场，为什么不涉及中国市场呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我现在没有看到它召回所有的型号的产品，那么看看实际上东芝本身来讲也要做出一个判断，你这所有的批次产品在中国市场上是不是真的一个也没有销售，如果真的一个也没有销售的话那召回不涉及中国市场是可以的，如果你产品在中国市场上销售了哪怕是销售一台我觉得也应当纳入到召回的范围，给消费者解除隐患。

北京中润律师事务所律师张星艳：就是很多国外的洋品牌到了我们国家之后自然就对中国的标准就降低了，说中国没有这方面的法律规定，其实我觉得这个不是一个负责任的生产商应该有的托词，你既然是适用从国外进口或者以什么方式来在中国销售，那么你适用的依然是应该世界统一的一个标准，而不是到了我们中国你就适用低标准，到了国外你就适用高标准，我觉得这是一种歧视。

主持人：现在刚才我们谈到我们期待企业能够主动的召回，如果他们不主动的话有关管理部门可能会去查他们，但是这个抽查有的时候可能并不是很全面，作为消费者我们在敦促企业负责任的召回或者负责任的对产品来进行改良或者是维修或者让它真正变得安全的话我们消费者能做一些什么呢？

北京中润律师事务所律师张星艳：其实作为消费者来说我们在选择产品的时候第一重视的可能就是产品的品牌效应问题，因为我们不知道产品质量究竟是什么样的，所以我们相信品牌的东西质量会更好一些，那么其次我们可能在尤其是选择家电类产品的时候我们选择的可能是它的功能性和它的易操作性，这是我们考虑的比较容易考量的一个范围，所以我觉得消费者在选择这类产品的时候第一个我们觉得就是不要盲目的去相信一些洋品牌的质量，就是不见得洋品牌的质量就一定比我们自主品牌的产品质量更好，当然了洋品牌可能在创新能力包括这种创新技术革新方面会比我们的国有品牌会好一些，但是我们现在能看到的是市场上这些自主品牌已经占有率非常高，我们国民的认可是越来越高的，只是我们后续的包括一些后续的售后以及后续的维修可能还需要一些跟进和改善的。

主持人：就是说一些家电产品还有汽车它的专业性还是挺强对于我们普通消费者来说，我们并不了解某一个部件有什么功能，如果它坏了话又会带来什么样的隐患，但是我们又必须要对我们自己的消费行为或者我们自己的人身安全来负责，如果出现问题的话大家都不愿意看到，比如说我刚才也说如果这个产品确实是需要召回，而且是比较大批量的出现问题，但是假设厂商并没有主动的说我要召回，有关的管理部门也并不了解实情或者说他们也没有出声，也没有发声，那这个时候我们的消费者应该怎么办呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：消费者在买产品的时候，第一考量的我觉得是产品的质量，因为质量不好的话小的是财产受损失，大的就是人身受到伤害，所以第一是要重质量，不能图便宜，第二考量企业是不是负责任，包括售后服务怎么样，从我们掌握的情况来看，我们国有品牌的售后服务的网络的覆盖面应当说比外资品牌要相对的成熟，相对要好，所以而且技术上边我觉得国内的品牌、产品应当通过这么多年的市场竞争，对技术消化和吸收已经达到了一个相当的程度，我觉得尤其是国内企业了解中国消费者的一些需求，做的已经不错了，当然作为消费者选择产品选择什么，那是消费者的自由，但是在使用过程当中需要注意也有一个保养问题，包括用电的安全问题等等都涉及，所以这个不能说电器买到家里边随便放到一个什么环境包括你比如说要保证一定的干燥，在用电方面要经常做一些检查，要接上地线，这些都是非常必要的，否则的话也容易你人为的造成一些隐患。

主持人：刚才我们也说了，给我们中国消费者这种印象就是一些国际的品牌好像更加重视国外的消费者，并不是非常重视中国的消费者，邱主任您说这样的判断对吗？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：这一点我处理过一个案件，同样的一个产品在中国市场上销售在美国市场也销售，在台湾也销售，在欧洲也销售，然后出现了批次性的性能故障，出了性能故障以后买了东西用不了，最后厂家采取的什么办法呢？给美国消费者退，给台湾消费者换，给中国大陆的消费者要求你付费维修。给出的理由说中国的三包规定一年，三包规定就是一年，超过一年你就要付费维修，结果家电产品是降价的趋势，结果付费维修这个价格可以买同样一个新的了，所以中国消费者非常不满意。

主持人：那我们消费者能怎么办呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：消费者要投诉，要反映，该打官司要打官司，但是的确有我们法律不大给力的问题，所以新消法把召回纳入进来这是对消费者利好的声音，作为每一个消费者都有责任既有权力又有责任，有了问题该投诉就得投诉，该争取就争取，有一个规律如果消费者锱铢必较，那么企业就会非常严格的要求自己，如果消费者太大方了，那么企业肯定是可以欺负你的。

主持人：是这样，我突然想到一个最新的政策，现在不是特别流行用什么微信，嘀嘀打车软件，在上海本周也是出了一个新规，如果你在高峰时段你拒绝比如说招手停车的人他可以去投诉，但是在北京或者其他地区就没有，可见上海的消费者还是挺成熟的，他们觉得不公平，肯定就像有关部门反映，有关部门就觉得确实这里面存在不公平，然后就出台一些政策，高峰的时候你光嘀嘀打车了，你能选，哪个路线好，哪个路线不好，我一抬手你不来，那对于一般的乘客来说还是很不方便，特别是老年人，如果说突然有病了什么的，我一招手你不停车，你说旁边有一个人要去机场，嘀嘀打车不是都显示的嘛，所以说对于消费者很不公平，所以他们也出了一个新规，但是在北京没有看到这个新规。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：但是北京也不是说你消费者招手你是空车你拒停，某种意义上也是可以举报的。

主持人：我已经被拒载了，他装这个终端嘀嘀打车的人，我说我去哪哪可能比较近，他就终端上嘀嘀有显示，他在附近有一个乘客已经约他到某个更远的地方，他说对不起。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：但是你把那个牌子显示下来。

主持人：他说的也比较委婉，我怎么怎么样了，我不熟悉路，你认识吗？我说我也不太熟，那我更不能去了，他用一种委婉的方式拒绝你，有的时候乘客也不是每一次都想投诉，也着急要走，他也不愿意找麻烦，这种事情也是很多的，所以规定的更细，或者说我们的法律更完毕可能更有利与消费者的维权。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：刚才说到嘀嘀现在有一个很大的安全隐患，一个出租车上装好几个，师傅的注意力肯定受影响，随时可能发生安全事故。

主持人：咱们说产品召回，但是咱们说的这个意思就是说作为普通的消费者咱们应该拿起维护自己权益的法律武器，该投诉的时候要投诉，据理力争，刚才也说就是说我们总体感觉因为法律还不是非常的给力，所以导致现在这样一个局面就是一些国际的大的生产商可能对于消费者中国的消费者我们感觉好像有那么一点点歧视，以后新消法实施以后这个局面是不是真的能改观？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我觉得应当能改变，因为现在新消法来讲，在国际上来讲还是比较先进的。

北京中润律师事务所律师张星艳：新消法确实给了我们很希望，尤其是召回，很明确只要是属于消费领域的我们都可以按照这个召回来要求厂商给予产品召回，并且它规定了行政机关的责令召回所以我觉得这是一个好的开始。

主持人：如果不召回有没有相应的处罚呢？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：一个是可以罚款，现在是有关行政部门可以罚款，现在是有违法所得的一到10倍，没有违法所得的50万元以下，同时有关行政部门可以给他们列入黑名单，要公式的，企业信息公式这个大家更重视的，这个对大家来讲更有杀伤力的。

主持人：空调、冰箱、电视机、洗衣机等家用电器产品已成为每个家庭难以离开的消费品，一旦出现了质量安全问题，会直接影响消费者人身安全。那么，常见的家电质量问题都有哪些？消费者在日常使用的过程中要注意哪些安全问题呢？

中国家用电器研究院清洁技术研究所实验方法研究室主任岳京松：这个一般来讲咱们说这个问题像您说的问题咱们可以分为一个是涉及安全方面的问题，还有一种是涉及功能使用上的问题，对于这种冰箱像您说的冰箱、空调洗衣机这种产品属于非常成熟的产品，因为它已经诞生很多很多年了，所以各方面的标准要求都是非常完善了，在咱们国家也属于家用电器的强制性认证产品，所以说提醒消费者大家只要是从正规渠道购买的产品它都是经过了严格的安全性能测试的，所以说一般来讲不会出现安全方面的问题。但是也不排除有些产品它会出现一些功能性的问题，如果消费者发现就可以及时联系购买的生产厂家和责任承销商然后咱们进行维权。

主持人：我问一个具体的问题，刚才我们节目当中也谈到这个松下电器曾经召回26万台存在起火隐患的冰箱，飞利浦召回过170台起火隐患电吹风，其实家用电器最大的一个隐患就是起火，这种起火隐患一般是发生在哪些方面？为什么会发生起火隐患呢？

中国家用电器研究院清洁技术研究所实验方法研究室主任岳京松：咱们一般是这么说，一般家电在安全方面会涉及五种情况的危险，我可以先给大家简单介绍一下，一个是说电器方面的，这个是毋庸置疑的，家电是通电的，第二个就是机械方面的，主要是指比如像咱们说的榨汁机、风扇它有运转不见的机械方面的，还有就是您说的热和火灾，然后第五个就是辐射，热和火灾是两类，一个是说热它比如说家电会产生一定的热量，比如像热水器、洗衣机在有水加热这种功能会产生热水，热对使用人员可能存在一定的烫伤隐患，您说的火灾主要是由于有一些电源线之类的它是有一些累计的，通电过程中有一些累积的热量，或者有一些长时间超期工作的电线之类，它有一些存在短路的这些地，它由于长期的热量积累或者造成它这种因为您知道电通过电阻会产生热量，这种热量积累就有可能产生火灾隐患。

主持人：是不是也存在这样问题，消费者可能会操作不当这样也会发生一些安全的问题。

中国家用电器研究院清洁技术研究所实验方法研究室主任岳京松：咱们说一般电器产品尤其像比较成熟的产品，像电视、洗衣机这种产品即使消费者在正常使用范围内操作不当是不会产生任何安全隐患的，因为咱们的安全标准已经充分考虑到了这种正常使用条件下的非正常的情况，就像您说的消费者操作不当，它只会带来功能性的问题，但是不排除有一些产品咱们因为特别长时间的使用或者是没有按规范使用，比如说这个产品它本身不具有防水的特性，比如像电视机你把它放到浴室来使用了，进去水了或者潮气了，产生一些短路隐患这个是不在咱们安全标准的考虑范围之内的。

主持人：有些有钱人确实把电视装在浴室里。

中国家用电器研究院清洁技术研究所实验方法研究室主任岳京松：所以这个提醒消费者大家在使用产品，维护产品以及联系维修产品的时候，都一定要阅读使用说明书，要知道这个产品应该如何使用，然后就是维护的时候应该维护哪些可以维护的项目，应该如何去维护，这是非常重要的。

主持人：也见到电视装在厨房的，另外保养也挺重要的，定期的保养这些方面大家应该注意些什么呢？

中国家用电器研究院清洁技术研究所实验方法研究室主任岳京松：一个是我们要充分阅读说明书这些产品什么东西、什么位置需要保养，比如说冰箱产品说明书里面都有如何除霜应该如何操作的保养，然后像空调产品一般说明书里也会有关于过滤网如何清洗的保养，像净化剂产品如果更换过滤网的保养，那么就是说消费者一定要充分阅读说明书来看操作应该如何进行，因为如果你保养过程中操作不当的话，是有可能损害器具的。

主持人：刚才我们听岳主任也介绍了一下其实一些家电产品总体来说技术各方面还是比较成熟的，大家可以放心的去使用，当然也不排除你可能把电视安在浴室里或者是厨房，可能就是在使用方面有的时候会出现一些问题等等。而且也强调一些部件大家该保养，该更换的要进行保养和更换。还有没有什么补充的。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我觉得在消费者使用过程中用电，我们有的地方是用的临时电，电压不稳定这个也得注意。

主持人：星艳呢？家庭主妇也经常和这些家电产品打交道，有没有自己什么小故事。

北京中润律师事务所律师张星艳：我那冰箱就老流水，我到现在都不知道是什么原因。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：你这时间是不是够了？

北京中润律师事务所律师张星艳：没有啊，我买了大概有两三年。

主持人：那时间并不长。

北京中润律师事务所律师张星艳：不长，对，所以我不知道那冰箱为什么总是下面的抽屉里会有好多水出来。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：是不是结冰结的非常厉害。

北京中润律师事务所律师张星艳：可是我没有看到，然后我也没有时间管它就放在那。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：现在我一直主张家电企业在产品上面应该标识你整个寿命期是多少，现在所有的家电几乎很少有标。

主持人：一般来说它的寿命是多少，比如说冰箱。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：应该是8-10年，但是现在有的买第一批冰箱的现在还在用，80年代买的现在还在用。

主持人：看来这第一批冰箱质量不错。

北京中润律师事务所律师张星艳：我们家最早的那个冰箱就用了十好几年。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：实际上这个产品就是有隐患，肯定是有隐患，该淘汰的得淘汰了，为了扩大内需也得淘汰一下，换新的了。

主持人：不过星艳的冰箱才用了两三年，你是不是还是修一下，老有水应该是…

北京中润律师事务所律师张星艳：我觉得可能还是我保养的不得当没有定期除霜什么的。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：对，你看看说明书，现在企业在说明书方面怎么能简练一点，让消费者一看就明白，像看天书一样不行。

北京中润律师事务所律师张星艳：特别厚的一本，然后你就没有耐心把它全部看完。

主持人：特别是我们女同志看到专业的什么机械什么的本来就不感冒，所以也挺麻烦。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：说明书得看，但是企业能够把说明书能够更简化一点，比如说能不能做一个简单的视频片，按照流程上面消费者一看就能看明白。

北京中润律师事务所律师张星艳：我觉得建议一下保养是不是也能由生产商或者经销商给我们提供一下这种服务。

主持人：就好象你买了一辆车一样，到5000公里你就得保养一下。咱们在售后服务方面刚才您谈到一些问题，比如说技术不过关什么的，除此以外是不是和国外水平和层次还是有很大的差别？

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：我倒不认为国内的产品比国外的差多少。

主持人：或者说他们的意识，就是服务我是指售后服务。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：售后服务应该是国内比国外的覆盖广，国外的企业…

主持人：就服务的品质和服务的意识。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：现在服务品质涉及到什么呢？就是现在整个跟社会有关系，现在你说谁家的孩子有多少，尤其领导的孩子有钱人的孩子有多少人愿意做技术技工的，特别少。所以这方面也影响，都是从农村招上来了，到这儿来培训培训完就上岗了，有的是技术上比较不过关，而且待遇又低，工作又累，有的安装工非常辛苦，还冒着生命危险，一天要干多少多少个，所以这方面都是问题，我觉得整个从社会来讲要提高技工的待遇，让他们受到尊重，这样他的技术才能提高，工作才能负责任。

北京中润律师事务所律师张星艳：对，确实是，因为我是比较关注孩子学校的问题，所以据说现在这种技术学校都招不来生源，没有孩子愿意去学。

主持人：以前好像还有什么技校、中专，现在还有孩子去吗？

北京中润律师事务所律师张星艳：中专似乎都没有了好像快，技术学校招生都是很严重的问题。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：前两天我看国务院召开常务会议研究这个问题了，要加强这方面的技术类学校，技术类人才的培养。

主持人：怎么引导一下。

中国消费者协会组织联络部主任邱建国：引导，就是这个社会引导，不能都是研究生，都是研究生也不行。

主持人：确实是我们之前节目当中也涉及过一些内容，比如说德国的技工他们的待遇也很不错，包括他们的教育体系也非常的完善，好像说孩子没多大就开始设计人生，说就想当一个什么哪方面的技工，他们觉得还挺光荣的，不像我们现在好像这种观念上就扭不过来，说哪个家长说让孩子去修车去，其实家长的观念我觉得也很重要。

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